Címkézés (Tag) 2.0: megjegyzések http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/ Webfejlesztés, fotózás és bármi egyéb Thu, 17 May 2012 20:30:16 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1 zsolti http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-1 zsolti Fri, 28 Jul 2006 23:32:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-1 Én még ott vagyok lemaradva, hogy hogy töröljem a kapcsolódó címkéket, amikor egy post törlésre kerül? Tehát ha ugye az adatbázis egyik táblájában fel vannak véve a címkék, valamint van egy másik (kapcsoló)tábla, amiben fel vannak véve a címkeID+postID-k, akkor miképp töröljem a címkék táblából azt, amihez már nem tartozik egy post sem. Á, leírni is nehéz. Kicsit bonyolult, de gondolom érted. Nincs erra valami szebb módszer, mint minden az, hogy a post törlésnél megnézni, hogy a bizonyos címkéjéhez tartoznak-e még postok, és ha nem, akkor a törölje a címkét is a postal egyetemben? Én még ott vagyok lemaradva, hogy hogy töröljem a kapcsolódó címkéket, amikor egy post törlésre kerül? Tehát ha ugye az adatbázis egyik táblájában fel vannak véve a címkék, valamint van egy másik (kapcsoló)tábla, amiben fel vannak véve a címkeID+postID-k, akkor miképp töröljem a címkék táblából azt, amihez már nem tartozik egy post sem. Á, leírni is nehéz. Kicsit bonyolult, de gondolom érted.

Nincs erra valami szebb módszer, mint minden az, hogy a post törlésnél megnézni, hogy a bizonyos címkéjéhez tartoznak-e még postok, és ha nem, akkor a törölje a címkét is a postal egyetemben?

]]> Benjamin http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-2 Benjamin Fri, 28 Jul 2006 23:40:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-2 Post torles utan 1 SQL-el tudod kerdezni a tag es a kapcsolotablat joinolva, hogy mely tagekhez nem tartozik mar post (ezt 1 SQL -el torolheted is). Post torles utan 1 SQL-el tudod kerdezni a tag es a kapcsolotablat joinolva, hogy mely tagekhez nem tartozik mar post (ezt 1 SQL -el torolheted is).

]]> Ámon Tamás http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-3 Ámon Tamás Wed, 16 Aug 2006 06:06:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-3 A drupal tud olyat (de a del.icio.us is pld.), hogy megjeleníti az eddigi tag-jeidet, tehát nem lesz két azonos értelmű, mondjuk ez szerkesztői probléma is. A nyelvnél pedig a különböző nyelvü cikkeknél különböző nyelvű tag-eket kell felvenni. A digg az valószínüleg tényleg hülye ilyen szempontból. A drupal tud olyat (de a del.icio.us is pld.), hogy megjeleníti az eddigi tag-jeidet, tehát nem lesz két azonos értelmű, mondjuk ez szerkesztői probléma is.
A nyelvnél pedig a különböző nyelvü cikkeknél különböző nyelvű tag-eket kell felvenni.
A digg az valószínüleg tényleg hülye ilyen szempontból.

]]> Benjamin http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-4 Benjamin Wed, 16 Aug 2006 06:16:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-4 De itt nem egy felhasznalo tagjeirol van szo, hanem a <a href="http://www.blogter.hu/index.php?action=tag" rel="nofollow">sok-sok user tagjerol</a> pl: web2 web2.0 web2.0_2006 web20 web2_0 A nyelveknel 2 dolog van, a tartalomra vonatkozo speci nyelvi cimke jeloles (hu, en, de, stb.) a masik h. a tartalomhoz tartozo cimkek: car, mustang, stb. akkor is elerhetoek legyenek ha en az "autó" tagre kattintok, maximum megjelenik a tartalom mellett h. ez bizony angol oldal. De itt nem egy felhasznalo tagjeirol van szo, hanem a sok-sok user tagjerol pl: web2 web2.0 web2.0_2006 web20 web2_0

A nyelveknel 2 dolog van, a tartalomra vonatkozo speci nyelvi cimke jeloles (hu, en, de, stb.) a masik h. a tartalomhoz tartozo cimkek: car, mustang, stb. akkor is elerhetoek legyenek ha en az “autó” tagre kattintok, maximum megjelenik a tartalom mellett h. ez bizony angol oldal.

]]> Baranyai Laszlo http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-5 Baranyai Laszlo Wed, 16 Aug 2006 08:15:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-5 Szerintem mivel ez nem elsősorban informatikai probléma, ne is az informatikában keressük a megoldást. A könyvtárosok régóta ismernek olyat pl. hogy egyetemes tizedes osztályozás. Ez egyfajta szótár, ahol a témakörök leíró szavai kódokat kapnak. Ha lenne egy olyan adatbázis, ami ezeket a címke hozzárendeléseket tartalmazza, onnan kezdve mindegy, hogy "auto" vagy "car", az adatbázisból kikeressük a 99.1234.99 kódhoz tartozó cikkeket. A felhasználónak is jobb lenne, mert egy kis szótár boxban kikereshetné a neki megfelelőeket, vagy a témakörhöz javasolhatna újakat. Szerintem mivel ez nem elsősorban informatikai probléma, ne is az informatikában keressük a megoldást. A könyvtárosok régóta ismernek olyat pl. hogy egyetemes tizedes osztályozás. Ez egyfajta szótár, ahol a témakörök leíró szavai kódokat kapnak. Ha lenne egy olyan adatbázis, ami ezeket a címke hozzárendeléseket tartalmazza, onnan kezdve mindegy, hogy “auto” vagy “car”, az adatbázisból kikeressük a 99.1234.99 kódhoz tartozó cikkeket. A felhasználónak is jobb lenne, mert egy kis szótár boxban kikereshetné a neki megfelelőeket, vagy a témakörhöz javasolhatna újakat.

]]> Galiba Péter http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-6 Galiba Péter Wed, 16 Aug 2006 09:49:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-6 Szerintem ez egy tényleg bonyolult dolog. A cég oldalan amin / akiknek dolgozok szintén nagy problémát okoz ez, mivel a szabad cimkézést nehéz szűrni, és főleg utólag szabályozni. A másik dolog, hogyha nincsnenek szerkesztők, vagy nagyon kevés van, akkor az istennek se lehet a régieket összevonni, vagy átcsoportosítani. Mondok egy pár példát: United Nations, U.N., UN ezeket egy automatizmus iszonyú befektetések árán tudja csak egymással azonosnak tekinteni, de ez csak a jéghegy csúcsa. Vannak ennél sokkal elburjánzottabb tagek is. Ezen kívul jó lenne szűrni azokat a tageket amik egy helyszínre vonatkoznak, azaz meg kellene jelölni hogy ezek helyszínek. Ha már utólagos feldolgozásról beszélünk, csak a tesztszerverünkön 10 ezer tag van, és minden valószínűség szerint az élőn ennek akár többtízszerese. Ennek a feldolgozása szűrése egyesítése is hónapokat vehet igénybe, hozzátéve azt, hogy több mint 90 000 tartalmi oldal van az éles szerveren, míg a tesztszerveren kb 10 ezer. Kicsiben viszonylag könnyű tud lenni, de ilyen méretek esetén a dolgok kezdenek eldurvulni. A másik dolog, hogy a felhasználónak kényelmesen kell tudni felvinni a tartalmat, főleg ha már nem pénzért csinálja, és ne kelljen neki egy 10 ezres cimkefelhőből kiválogatnia azokat amik érvényesek a tartalmára. Szerintem ez egy tényleg bonyolult dolog. A cég oldalan amin / akiknek dolgozok szintén nagy problémát okoz ez, mivel a szabad cimkézést nehéz szűrni, és főleg utólag szabályozni. A másik dolog, hogyha nincsnenek szerkesztők, vagy nagyon kevés van, akkor az istennek se lehet a régieket összevonni, vagy átcsoportosítani.
Mondok egy pár példát: United Nations, U.N., UN ezeket egy automatizmus iszonyú befektetések árán tudja csak egymással azonosnak tekinteni, de ez csak a jéghegy csúcsa. Vannak ennél sokkal elburjánzottabb tagek is. Ezen kívul jó lenne szűrni azokat a tageket amik egy helyszínre vonatkoznak, azaz meg kellene jelölni hogy ezek helyszínek.
Ha már utólagos feldolgozásról beszélünk, csak a tesztszerverünkön 10 ezer tag van, és minden valószínűség szerint az élőn ennek akár többtízszerese. Ennek a feldolgozása szűrése egyesítése is hónapokat vehet igénybe, hozzátéve azt, hogy több mint 90 000 tartalmi oldal van az éles szerveren, míg a tesztszerveren kb 10 ezer. Kicsiben viszonylag könnyű tud lenni, de ilyen méretek esetén a dolgok kezdenek eldurvulni.
A másik dolog, hogy a felhasználónak kényelmesen kell tudni felvinni a tartalmat, főleg ha már nem pénzért csinálja, és ne kelljen neki egy 10 ezres cimkefelhőből kiválogatnia azokat amik érvényesek a tartalmára.

]]> Benjamin http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-7 Benjamin Tue, 22 Aug 2006 16:14:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-7 Baranyai Laszlo: kifejtened bovebben? Sztem a felhasznalok nem akarnak "kodokat" tanulni, megjegyezni, stb. Galiba Péter: en sem automatizmusra gondoltam, az mar akar MI is lehetne :) azt meg azert ne kelljen webre irni, majd a <a href="http://www.google.com/jobs/britney.html">google-nal irnak</a> :) Kicsit sokank tunnek nekem azok a tagek amiket emlitesz, lehet tudni h. milyen oldalrol van szo? (akar maganba kivancsi lennek) Egyebkent az jutott eszembe h. a tagek megadasakor egy olyasmi JS-t lehetne hasznalni mint a <a href="http://www.google.com/webhp?complete=1&hl=en">google suggest</a>. Tehat beiras kozben kiadna a mar meglevo tageket igy szerintem elkerulheto lenne h. pl. a "web2.0"-t 5-6 felekepp irjak be. Talan meg azt is ki lehetne probalni h. a tageket "angolositva" tarolni es melle vmi soundexet hasznalva a szerkesztok munkajat konnyitve "kiadni" az esetleges egyezoseget. Ez nemtudom mennyire mukodhet. Probalkozott mar vki ilyennel? Baranyai Laszlo: kifejtened bovebben? Sztem a felhasznalok nem akarnak “kodokat” tanulni, megjegyezni, stb.

Galiba Péter: en sem automatizmusra gondoltam, az mar akar MI is lehetne :) azt meg azert ne kelljen webre irni, majd a google-nal irnak :)
Kicsit sokank tunnek nekem azok a tagek amiket emlitesz, lehet tudni h. milyen oldalrol van szo? (akar maganba kivancsi lennek)

Egyebkent az jutott eszembe h. a tagek megadasakor egy olyasmi JS-t lehetne hasznalni mint a google suggest. Tehat beiras kozben kiadna a mar meglevo tageket igy szerintem elkerulheto lenne h. pl. a “web2.0″-t 5-6 felekepp irjak be.

Talan meg azt is ki lehetne probalni h. a tageket “angolositva” tarolni es melle vmi soundexet hasznalva a szerkesztok munkajat konnyitve “kiadni” az esetleges egyezoseget. Ez nemtudom mennyire mukodhet. Probalkozott mar vki ilyennel?

]]> Baranyai Laszlo http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-8 Baranyai Laszlo Tue, 22 Aug 2006 20:02:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-8 Én arra gondoltam, hogy pl. ez egy tipikus AJAX feladatnak nez ki. Adott egy szótár adatbázis, amely a beírt címszavakat tartalmazza témakörök szerinti besorolással. A blog bejegyzés írásakor megadok egy tag listát, amit az AJAX feldolgoz és rögzíti a kódokat hidden input mezőkben. Nem is várnám el a látogatóktól, hogy ilyen kódokat megjegyezzenek. További előnye, hogy a témakör ismeretében lehet automatikusan a cikkhez illő címkéket javasolni a szerzőnek. Pl. legyen a címkém "autó", ezt a program rögzítheti és egyben újabbakat javasolhat (top 20): "közlekedés", "fiat", "mercedes", "trabant", stb. Tulajdonképp olyan, mint a google suggest, de irányított gráf kapcsolatokkal. Én már belefutottam ilyen fejlesztési projektbe, ahol szabadon adhattak meg kulcsszavakat minden bejegyzéshez. A gyűjtőlistáknál a bejegyzés fő témaköre volt a csoportosítás alapja, de a kuszaságot látva a megrendelő inkább mégsem kérte. Én arra gondoltam, hogy pl. ez egy tipikus AJAX feladatnak nez ki. Adott egy szótár adatbázis, amely a beírt címszavakat tartalmazza témakörök szerinti besorolással. A blog bejegyzés írásakor megadok egy tag listát, amit az AJAX feldolgoz és rögzíti a kódokat hidden input mezőkben. Nem is várnám el a látogatóktól, hogy ilyen kódokat megjegyezzenek. További előnye, hogy a témakör ismeretében lehet automatikusan a cikkhez illő címkéket javasolni a szerzőnek. Pl. legyen a címkém “autó”, ezt a program rögzítheti és egyben újabbakat javasolhat (top 20): “közlekedés”, “fiat”, “mercedes”, “trabant”, stb. Tulajdonképp olyan, mint a google suggest, de irányított gráf kapcsolatokkal.
Én már belefutottam ilyen fejlesztési projektbe, ahol szabadon adhattak meg kulcsszavakat minden bejegyzéshez. A gyűjtőlistáknál a bejegyzés fő témaköre volt a csoportosítás alapja, de a kuszaságot látva a megrendelő inkább mégsem kérte.

]]> Benjamin http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-9 Benjamin Tue, 22 Aug 2006 20:58:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-9 Az altalad emlitett "kodokat" es tageket ki fogja osszerendelni? Ehhez is kell akkor valami "szerkesztosegi" adminisztracio, nem? Egyebkent en is az AJAX-os dolog fele hajlok leginkabb, hisz ha gepeles kozben latja a felhasznalo a kulcsszavakat es ott megtalalja azt ami neki kell akkor nyilvan hasznalni fogja es nem irja be maskepp. Vegulis annyi kell, hogy meghatarozzuk a tag separatort (, - vesszo) es minden vesszo utan gepelt szot elkezdunk keresni es kiadni a usernek. Mondjuk azert vannak felhasznalok akik gepeles kozben a billentyuzetet nezik es esetleg nem veszik eszre a feldobott tageket! Ezt a grafos megoldast egy kicsit soknak talalnam ide, hisz pl: az auto melle feldobhata akar 100-as nagysagrendu listat is. Az altalad emlitett “kodokat” es tageket ki fogja osszerendelni? Ehhez is kell akkor valami “szerkesztosegi” adminisztracio, nem?

Egyebkent en is az AJAX-os dolog fele hajlok leginkabb, hisz ha gepeles kozben latja a felhasznalo a kulcsszavakat es ott megtalalja azt ami neki kell akkor nyilvan hasznalni fogja es nem irja be maskepp.
Vegulis annyi kell, hogy meghatarozzuk a tag separatort (, - vesszo) es minden vesszo utan gepelt szot elkezdunk keresni es kiadni a usernek.

Mondjuk azert vannak felhasznalok akik gepeles kozben a billentyuzetet nezik es esetleg nem veszik eszre a feldobott tageket!

Ezt a grafos megoldast egy kicsit soknak talalnam ide, hisz pl: az auto melle feldobhata akar 100-as nagysagrendu listat is.

]]> Baranyai Laszlo http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-10 Baranyai Laszlo Wed, 23 Aug 2006 19:08:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-10 Igen, az elején biztosan kellene adminisztráció, hisz kell egy adatbázis. Ha teljesen web2.0 alapon képzeljük el és a közösség bölcsessége kell felépítse, akkor a tagok jöhetnének pl. a Wikipedia projektből. Amúgy nem véletlen írtam a könyvtáros listáról. Nem kötelező használni, de luxus újra felfedezni a spanyolviaszt. Az autó példánál direkt írtam a top 20-at. Hosszabb listának semmi értelme, max lehetne lapozni ha valaki kutakodni akar. Igen, az elején biztosan kellene adminisztráció, hisz kell egy adatbázis. Ha teljesen web2.0 alapon képzeljük el és a közösség bölcsessége kell felépítse, akkor a tagok jöhetnének pl. a Wikipedia projektből. Amúgy nem véletlen írtam a könyvtáros listáról. Nem kötelező használni, de luxus újra felfedezni a spanyolviaszt.

Az autó példánál direkt írtam a top 20-at. Hosszabb listának semmi értelme, max lehetne lapozni ha valaki kutakodni akar.

]]> create.myApp http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-11 create.myApp Sun, 27 Aug 2006 10:05:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-11 Én is ezen a problemán filóztam mostanában (hogy mennyire spanyolviasz, nem tudom, de eddig nem sok helyen találkoztam a cimkézés kiterjesztett lehetőségeivel... tehát a gyakorlatba nem ment át. <a href="http://palbalazs.blogdreams.com/bejegyzes.php?bejegyzes_id=47990">Én is írtam róla: Kiterjesztett cimkehasználat</a> Én is ezen a problemán filóztam mostanában (hogy mennyire spanyolviasz, nem tudom, de eddig nem sok helyen találkoztam a cimkézés kiterjesztett lehetőségeivel… tehát a gyakorlatba nem ment át. Én is írtam róla: Kiterjesztett cimkehasználat

]]> Benjamin http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-12 Benjamin Sun, 27 Aug 2006 10:15:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-12 Elolvastam az irasodat, vmi hasonlo dolgok fogalmazodtak meg bennem is, esetleg beszelnunk kellene emailben vagy ICQ-n! :) Elolvastam az irasodat, vmi hasonlo dolgok fogalmazodtak meg bennem is, esetleg beszelnunk kellene emailben vagy ICQ-n! :)

]]> create.myApp http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-13 create.myApp Sun, 27 Aug 2006 11:16:00 +0000 http://benjamin.hu/2006/07/28/cimkezes-tag-20/#comment-13 Az e-mail címemet már ismered (ha minden igaz), msn: programozo@mail.by - ICQzni nem nagyon szoktam. Az e-mail címemet már ismered (ha minden igaz), msn: programozo@mail.by - ICQzni nem nagyon szoktam.

]]>